Ошейник... атрибут или символ отношений?...

...ювелирные...

Кому бы примерить на шейку? Кому подойдет?
[attachment=16266:attachment][attachment=16267:attachment][attachment=16268:atta
chment][attachment=16269:attachment][attachment=16265:attachment]

..ой, беленький прямо для костюма горничной!!

Смотрю я на вас и понимаю... Вы не в теме...
К сожалению, реальная жизнь - это не наши фантазии, и уж никак не красивейшие романы, Джона Нормана... Ну не мне об этом судить, каждому - своё...

GotT,, сладкий...я не знаю на кого ты смотришь...если на меня, то я кроме всего прочего выполняю элементарную работу модератора - поддержание интереса к теме (жаль слабого)...
...мне очень хотелось бы послушать твои рассуждения, что есть Тема для тебя лично...вероятно нам будет о чем поспорить...

Да не, это всё понятно... Спорить, если честно, не хочу, потому что не люблю этого. Я не согласен с фразой, что в споре рождается истинна. Мне кажется, что у каждого истина своя и в споре ничего родиться толкового не может. Странно, но я человек очень серьёхный в плане личных отношений. Не скажу, что б меня так воспитали или что, но это откуда-то изнутри идёт. И всё я так как-то близко и серьёзно воспринимаю... Уж если любить - то одну. А если любить - то до конца... До донышка, так сказать. И мне всё-таки многое не понятно... Но я вот что подумал, что если хочется одеть ошейник, если есть такой порыв - то этот порыв надо попробовать осуществить... Ятоже в своё время совершал много глупостей, но ни секунды об этом не жалею. Это был мой выбор, совершенно осознанный и внятный, я того тогда хотел и был по этому поводу по-своему прав... Я просто призываю к ТЕМЕ относиться посерьёзней. Это романтика, это красота, это радость и стон, боль и наслаждение, счастье и горе. Но это ОЧЕНЬ опасные вещи. Пусть не для вас, пусть вас это не затронет, а вашего партнёра вполне может. Можно натворить кучу глупостей, которые не возможно будет исправить...

В моей жизни была отнюдь не весёлая история... Была у меня одна знакомая пара: господин и рабыня. Он отосился к ТЕМЕ легко и непренуждённо. Он не воспринимал свою рабыню никак, ктоме как сексуальной партнёрши, с которой можно делать всё что угодно. Для него БДСМ - это модный стиль жизни. Есть места, где это просто веяние моды. А вот она воспринимала всё это краёне серьёзно. Да, она была младше, да, он был её первым мужчиной. Да, ей безумно нравился БДСМ, но он довёл её до самоубийства... Поняв, что она для него никогда не станет настоящей, любимой, дорогой и ценной, она выбросилась из окна...

Вот это реальная жизнь. Не красивый роман, не наши мечты... Это жизнь. Я просто призываю и советую быть внимательней к себе и партнёру. БДСМ - это прежде всего наши игры с разумом. Наша боль, наш страх - это наш разум. И в этом деле нельзя заигрываться...

Полностью с тобой согласен. Для многих это игра, мода.

Ну, мода-модой. Мы не в праве кого-то осуждать. Но как говорил умный Лисёнок в "Маленьком Принце":

"Мы в ответе, за тех кого приручили"

Это раз. Ну а два - это то, что БДСМ - это не мода. Это не элемент фитиша простого обывателя, чтобы он стоял разинув рот и был в полном ужасе... Сразу вспомнилось, как я водил на поводке свою рабыню по Старому Арбату, и как на нас смотрели люди... Но я хотел её наказать за провинность. Я не собирался кого-то шокировать и демонстрировать свою мега-индивидуальность... Это разные вещи. Обидно, когда одну заменяют другой... Из-за этого и происходит много достаточно трагических случаев...

Смотрю я на вас и понимаю... Вы не в теме...
К сожалению, реальная жизнь - это не наши фантазии, и уж никак не красивейшие романы, Джона Нормана... Ну не мне об этом судить, каждому - своё...[/b]

Нажмите для раскрытия...

Любезный,книги Нормана-это не "красивейший роман",а констатация факта.Есть там кодовые фразы,уж извините не могу процитировать-искать долго.Да дело даже не в них.
Дело в том,что лично для меня ошейник-это не только девайс(игровой или какой угодно,но именно ДЕВАЙС).
Я к этому отношусь как к символу отношений между Верхним и Нижним,возможно даже как к знаку привязанности,любви что-ли....
А кто уж в теме или мимо-это не Вам судить,действительно.Даже раб имеет право на мнение,а вот выскажет ли он его-это дело другое.


А читать я буду лучше Нормана и Реаж,чем ДеСада-меня от него тошнит,ИМХО.

Такое ощущение, что ты моих сообщений вообще не поняла. Уцепилась за одну фразу... Сама же меня процетировала "Не мне об этом судить, каждому - своё" И сама говоришь "А кто уж в теме или мимо-это не Вам судить". Тебе не кажется, что фразы идентичные?

И ещё раз хочу повторить, что я говорил до этого, может ты не вчитывалась.

"Я просто призываю и советую быть внимательней к себе и партнёру."

Совпадает ли твоё восприятие с его восприятием? Так ли он воспринимает ошейник, как ты? Не послужет ли это причиной его переживаний и душевных волнений? Ваши позиции в этих вопросах могут не совпадать, и важно всё это уригулировать. А позиция, что

Даже раб имеет право на мнение,а вот выскажет ли он его-это дело другое.

Это, извините, уже позиция не правильная. Что значит "даже раб"? Ты понимаешь, что БДСМ - это игра. Раб - это роль человека в этой игре. Это так и называется ролевая игра. И оба партнёра имеют полное право диктовать в ней свои условия. Иначе никак...

Вывод-непонятыми остались оба.
Ладно,не будем продолжать спор.Давай останемся каждый при своём и мирно разойдёмся.
Не люблю я спорить :cry:

... Это так и называется ролевая игра. И оба партнёра имеют полное право диктовать в ней свои условия. Иначе никак...[/b]

Нажмите для раскрытия...

...уточни пожалуста что ты имеешь ввиду когда говоришь, что нижний имеет право диктовать условия Верхнему?...

Я лишь говорю о том, что если вы заинтересованы в партнёре, то его должно всё устраивать в ваших с ним отношениях. И по-любому вам придётся прислушиваться к желаниям и предпочтениям партнёра верхний он или нижний...

Ну это в том случае, если вы заинтересованы в партнёре, конечно...

...ну это другое дело тогда...как-то сказал ультимативно я аж дар речи потеряла, представила как буду Верхнему диктовать что ему делать, а чего не делать))...прислушиваться к желаниям, понимать их - это основа любых отношений...

" Ошейник

Из всего многообразия бдсмной атрибутики, пожалуй, наиболее глубокое психологическое значение имеет ошейник.
Ошейник - знак владения и контроля. И даже если во всем остальном сабмиссив абсолютно независим, ношение ошейника может оказать на него заметное влияние на него. Разрешение надеть на вас ошейник может стать крайне знаменательным событием.
Ошейник - это основная эмблема подчинения. Доминанты практически никогда не носят ошейники, в то время как сабмиссивы часто ходят в них. Некоторые журналы, пытаясь создать СМ-атмосферу, надевают ошейники на своих "доминирующих" женщин, тем самым показывая свое невежество.

Как-то раз на СМ-вечеринке я увидел ошейник на доминантке. Я прямо спросил её об ошейнике, и она смутилась. А затем начала утверждать, что это на самом деле "ошейник доминанта", поскольку на нем нет ни Д-колец, ни других крепежных приспособлений. Я ухмыльнулся и отошел. Разумеется, она не стала меня убеждать в своей правоте, но я сомневаюсь, что она смогла убедить себя. Когда я увидел ее в следущий раз, она была без ошейника. Я ничего не сказал, но улыбнулся про себя.
Я просто-таки слышу голоса моих читателей-Доминантов, восклицающих: "Доминант может носить все, что он хочет!". С технической точки зрения - все так. И все же, ошейник является эмблемой подчинения. Большинство ошейников сделаны из кожи, небольшая часть их из металла. Некоторые люди используют импровизированные ошейники, сделанные "по-быстрому" из веревки, или другого бондажного материала, обмотанные и завязанные вокруг шеи саба, но большинство все же предпочитают настоящие.

Недорогой ошейник можно купить в ближайшем зоомагазине. Опробовать его на вашем сабе прямо там может быть довольно забавно, особенно если вам хочется эпатировать других покупателей или обслуживающий персонал. Но будьте осторожны и не заходите слишком далеко. Ошейники часто встречаются в магазинах, ориентированных на панков, готов и на других поклонников альтернативных субкультур. Ну и, естесственно, интим-магазины и интернет-магазины тоже их продают.

Я уверен, что у настоящего ошейника должна быть одна характерная деталь - он обязан быть с замком. Ошейники без замка, снимающиеся в один момент по первому желанию саба, не могут, в моей системе ценностей, считаться настоящими ошейниками. Кто-то не согласится со мной в этом. Не вопрос, каждый может ошибаться, если он так хочет. Я просто замечу, что у меня есть выработанное годами опыта высказывание - "бойся саба, чей ошейник не закрывается на замок". И еще, задумайтесь о том, как вся магия сессии может измениться, причем в худшую сторону, если саб вдруг уверует, что сможет выбраться из бондажа в любой момент? Ситуация с ошейником без замка во многом на это похожа.

Кроме того, само ощущение закованности в ошейник играет весьма важную роль. (Я знал одну сабмиссивную женщину, символически уничтожившую свой ошейник в знак завершения отношений со своим Мастером). Я думаю, что лучшим вариантом является тот, в котором только Доминант надевает ошейник на шею сабмиссива, и только этот же Дом снимает его. Хотя некоторые Домы, в качестве проверки контроля, и приказывают своим сабам одевать и снимать ошейники (и это в их праве), все же ощутимо "правильнее", когда Дом делает это сам.
Ошейник должен достаточно свободно висеть на шее - так, чтобы Дом мог взять его в руку. Плотно прилегающий ошейник тяжело носить сколь-нибудь длительное время. К тому же слишком тугой ошейник - большая помеха для саба при оральном сексе. Сабмиссив может спать в своем ошейнике. Получить разрешение спать в постели, рядом со своим Домом, и засыпать, поглаживая ошейник на своей шее, может быть крайне возбуждающе. И сны могут быть восхитительны.
Ошейник должен быть сделан из прочного, надежного материала. Саб не должен чувствовать, что ошейник сделан настолько непрочно, что он может его попросту сломать. Я как-то видел сабмиссивную женщину, которая, при первом заковывании в ошейник, вцепилась в замок и изо всех (весьма приличных) сил попыталась его сломать. Все усилия оказались бесполезными, и она осознала себя реально закованной. И это ввергло ее в глубокий сабспейс. Я рекомендую Доминантам иметь в своем распоряжении относительно гладкий тренировочный ошейник. (Ну или пару, для случаев появления "своей" компании). Это вполне может быть недорогой собачий ошейник для использования во время "базовых учений". Если сабмиссив успешно заканчивает подобную тренировку и пара желает продолжить отношения, Доминант может подарить сабу более дорогой, возможно сделанный по заказу, ошейник. В таких случаях зачастую устраиваются специальные церемонии, возможно, с приглашением гостей.
В то время, как для одних сабов ошейник мало что значит, для других он - довольно волнующее явление. Стоять перед кем-то обнаженной, на коленях, и вдыхать запах обернувшейся вокруг шеи кожаной ленты - это крайне сильно трогает за живое. Очень часто сабы "растворяются" в своей роли... С другой стороны, возможен вариант, когда попытка надеть ошейник вызовет реальное сопротивление и злость, или же стыд и страх. И если вы видите, что сабмиссив становится эмоционально нестабилен для продолжения сессии, одним из способов возврата его в нормальное состояние является снятие ошейника.
Будьте осторожны с прикреплением ошейника к чему-то, находящемуся над головой саба. Если сабмиссив потеряет сознание, упадет, споткнется - вы получите крайне опасную ситуацию. Ошейник лучше держать "свободным", хотя возможно прикрепление поводка.
Ошейник можно носить и на людях, хотя требуется обдумать заранее, куда вы идете, и что скажете знакомым, если встретите их. Подобное поведение может вызвать забавные разговоры с прохожими, равно как и встречу с теми, кто разделяет ваши см-интересы. И последнее.
Сабмиссивы зачастую начинают чувствовать сильнейшую привязанность к своим ошейникам - и к тому состоянию мозга, который он представляет собой. Желание носить ошейник постоянно не является чем-то необычным, и более того, сабмиссивы часто даже умоляют Доминантов не снимать ошейник."

Автор Джей Вайзман

А где можно купить такую красоту? Кто знает?
Дело в том, что в секс шопах и инет магазинах такого не видела, там все либо для металлистов или совсем для сессий. А мне нужен ошейник на каждый день, чтоб можно было "в люди" выйти и КРАСИВЫЙ.

Здравствуйте! Вот почитал ваши высказывания и задумался, а разве ошейник делает из сабы рабу? Тоесть если Хозяин вручает сабе ошейник то она становится автоматически рабой, а какже прежнии табу? Мне кажится ошейник конечно должен както скреплять отношения, он должен действовать как символ и не должен менять отношений, даже думаю ошейник должен выступать в роли приятного подарка как верхнему так и нижнему, но не должен накладывать дополнительных обязательств никому. Вобщем моё мнение такое, ошейник это всеголишь дивайс который применяется в играх и отличятся от рабочего должен только тем что рабочий действует во время сессии а этот вне сессии.

Вот почитал ваши высказывания и задумался, а разве ошейник делает из сабы рабу? Тоесть если Хозяин вручает сабе ошейник то она становится автоматически рабой, а какже прежнии табу?[/b]

Нажмите для раскрытия...

...как-то ты неправильно понял то что прочитал...саб и раб совершенно разные статусы с разными правилами и ограничениями...разумеется ошейник не переводит из одного статуса в другой...речь здесь шла о символическом значении ошейника...для кого-то оно есть, для кого-то нет...

Мне кажится ошейник конечно должен както скреплять отношения, он должен действовать как символ и не должен менять отношений, даже думаю ошейник должен выступать в роли приятного подарка как верхнему так и нижнему, но не должен накладывать дополнительных обязательств никому. Вобщем моё мнение такое, ошейник это всего лишь дивайс который применяется в играх и отличятся от рабочего должен только тем что рабочий действует во время сессии а этот вне сессии.[/b]

Нажмите для раскрытия...

...естественно предмет сам по себе не может наложить обязанность...ее накладывает Верхний и сам нижний на себя...ошейник символ подчинения, а в чем состоит это подчинение решается в паре индивидуально...в данном случае твоё мнение отличается от моего...только и всего...

Моё личное мнение по этому поводу. Если воспринимать это как элемент ролевой игры,ну во время сессии, то это всего лишь атрибут. Но когда речь идёт об постоянных отношениях,это символ,символ отвественности,котрую взял на себя верхний, его одевая,и символ покорности нижнего.

Просто кайфую когда девушка одевает на меня ошейник.