СвеХа
цветочек-свехуёчек
аналогично
но выбор его будет обсуловлен тем, что в него вложили
то есть- все, пипец! рамки!
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами
- Автор темы ГоловаЧ лена
- Дата начала
аналогично
то есть- все, пипец! рамки!
ГоловаЧ лена
Форумчанин
аналогично
но выбор его будет обсуловлен тем, что в него вложили
то есть- все, пипец! рамки!
Хм... а когда все предначертано кем-то заранее - не рамки?
Так в моей версии хоть варианты есть в последующм.
СвеХа
цветочек-свехуёчек
в твоей версии варианты лежат на границе заданного тобой коридора и требует ломки стереотипов, что не каждому дано
ГоловаЧ лена
Форумчанин
Извини, не понял, мы о5 про меня говорим или о моей версии что у КАЖДОГО человека есть выбор? Если второе, то поясни при чем тут стереотипы.
СвеХа
цветочек-свехуёчек
любитель959
Форумчанин
Надо понимать ты слился?
Мария М
Форумчанин
Ты сейчас меня подозревала в утверждении что люди выбирают свою смерть осознанно? ))
Стечение обстоятельств, случайность, личный выбор или поступок.. не является судьбой.
Мария М
Форумчанин
Я прочла "силился"))) Так же похоже как "судьба" и "стечение обстоятельств"
Twilly
Форумчанин
нет, Любитель, надо понимать - ему надоело расшифровывать твои посты, наполовину состоящие из завуалированного мнения, на другую половину - из набивших оскомину фраз)
Хочу вернуться к рождению. Ежу понятно, я не выбирала, где, кем и когда мне родиться. Это выбрали мои родители (где, когда) и папин головастик (кем). Где здесь судьба?
Джек, если папа нажрался водки и решил кончить в маму - ну ппц судьба) Зачем говорить, что отец ребенка-клинического дебила - дебил "обывательский"? эт ж просто судьба...он не виноват)
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами
Вот решила уточнить) Сами - это когда я творю судьбу для себя, выбирая сама или - когда выбор есть, но не только мой?
Хочу вернуться к рождению. Ежу понятно, я не выбирала, где, кем и когда мне родиться. Это выбрали мои родители (где, когда) и папин головастик (кем). Где здесь судьба?
Джек, если папа нажрался водки и решил кончить в маму - ну ппц судьба) Зачем говорить, что отец ребенка-клинического дебила - дебил "обывательский"? эт ж просто судьба...он не виноват)
Нет судьбы, кроме той, что мы творим сами
Вот решила уточнить) Сами - это когда я творю судьбу для себя, выбирая сама или - когда выбор есть, но не только мой?
ГоловаЧ лена
Форумчанин
СвеХа
цветочек-свехуёчек
сокращенный вариант ...
вполне милая девочка своего времени...
с этого места начинается сознательный выбор ФФ , основанный на том, что ей прививали в детстве...
до этого момента- выбора у нее не было
итог- печален
кто такая ФФ можно легко найти, погуглив яндекс, а можно попробовать предположить
вполне милая девочка своего времени...
с этого места начинается сознательный выбор ФФ , основанный на том, что ей прививали в детстве...
до этого момента- выбора у нее не было
итог- печален
кто такая ФФ можно легко найти, погуглив яндекс, а можно попробовать предположить
ГоловаЧ лена
Форумчанин
Свет, я вижу очевидный выбор ФФ. Она просто отдалась воле деспотичного отца вместо того что бы самой что-либо предпринять для того что бы ее жизнь пошла в другом направлении. Еще раз ЭТО ЕЕ ВЫБОР. Я не стану перечислять варианты сценариев ее жизни, можете сами поразмышлять на эту тему, но в любой момент своей жизни, ЕСЛИ БЫ ОНА ЗАХОТЕЛА, она могла бы повернуть свою, как вы говорите, судьбу.
Я не прав?
ПРАВ!
Ибо в 17 лет Ева, встретив Адольфа СДЕЛАЛА это! А могла бы и не делать.
Вспомните себя. Неужели никто из вас до 17 лет не делал какой-либо выбор в жизни?
Я не прав?
ПРАВ!
Ибо в 17 лет Ева, встретив Адольфа СДЕЛАЛА это! А могла бы и не делать.
Вспомните себя. Неужели никто из вас до 17 лет не делал какой-либо выбор в жизни?
СвеХа
цветочек-свехуёчек
:10::10::10: ( простите, не удержалась)
не рассказывай мне про деспотичных отцов :123ad:
ты не понимаешь, у детей таких отцов - другая психология!
потому что это- дети! они не знают других вариантов и принимают все что их окружает ( включая деспотичность и непререкаемоый авторитет родителей) за- данность и единственно возможную модель существования.
Тем более девочки :175:
ГоловаЧ лена
Форумчанин
Вот пост, который нужно прочитать что бы потом не вести пустопорожние разговоры.
Теперь по пунктам.
1. Твой выбор. Это те моменты, когда НУЖНО сделать выбор и ты МОЖЕШЬ его сделать. Делая тот или иной выбор ты меняешь ход (течение) своей жизни.
2. Выбор других людей. До тех пор, пока человек не может делать выбор (детство, например), за него делают выбор другие люди, влияя на его ход жизни. Так же к этому пункту относятся действия третих лиц, которые меняют ход жизни человека вне зависимости его выбора ( пьяный водитель сбивший на пешеходном переходе человека).
3. Случайные стечения обстоятельств, зависящие от природы. Сюда входят землетрясения, цунами, ураганы, падения деревьев, нападение сабаки, медведя, акулы, а так же пожпры, взрывы на АЭС и падение сосулек. То есть то, над чем не властен человек, но властна природа или законы физики, химии и прочих наук.
Я согласен назвать это судьбой и я называю это судьбой, но лишь при одном условии: если это нигде и никем не предопределено. Грубо говоря что мы не живем по написанному кем-то сценарию.
Теперь по поводу названия темы.
Нет судьбы, кроме той что мы творим. Эту фразу можно рассмотреть двояко.
а) если это относится в пункту 1, из вышеперечисленного списка;
б) если ее рассматривать с точки зрения всего человечества и учитывать тот момент что все переплетено в жизни и существует так называемый Эффект Бабочки.
СвеХа
цветочек-свехуёчек
если ты наконец признаешь, что в силу некоторых изначально заданных условий, жизнь складывается в определенном коридоре и свой "свободный" выбор ты можешь делать только внутри него- я согласна с тобой
ГоловаЧ лена
Форумчанин
Светик, вопрос не в этом. Я в -дцатый раз пишу одно и тоже, разложил все по полочкам, выделил пунктики жирным шрифтом, основную мысль курсивом и даже подчеркнул.
Так вот, в чем вопрос: согласна ли ты с моим определением судьбы или же ты считаешь что ВСЕ (частично - не принемается, это я сразу говорю, ибо если смогли предопределить что-то, то глупо было бы не предопределить все) преопределено кем-то и записано где-то?
Ну и как всегда можно коротко 1/2:123ad:
Так вот, в чем вопрос: согласна ли ты с моим определением судьбы или же ты считаешь что ВСЕ (частично - не принемается, это я сразу говорю, ибо если смогли предопределить что-то, то глупо было бы не предопределить все) преопределено кем-то и записано где-то?
Ну и как всегда можно коротко 1/2:123ad:
СвеХа
цветочек-свехуёчек
:aq:
я НЕ знаю!!!
...как у человека здравомыслящего и любителя всякой научной ерунды, у меня в голове не укладывается ,что кто-то прописал заранее каждый мой шаг.. зачем-то...:an:
...как человека в какой-то мере религиозного, меня терзают смутные сомненья (с) ..хочется верить )) иначе кроме как плодить себе подобных, смысла в жизни нет...
но...
я НЕ знаю!!!
...как у человека здравомыслящего и любителя всякой научной ерунды, у меня в голове не укладывается ,что кто-то прописал заранее каждый мой шаг.. зачем-то...:an:
...как человека в какой-то мере религиозного, меня терзают смутные сомненья (с) ..хочется верить )) иначе кроме как плодить себе подобных, смысла в жизни нет...
но...
ГоловаЧ лена
Форумчанин
Хорошо. Вопрос, по крайней мере для меня, исчерпан.
СвеХа
цветочек-свехуёчек
а как тебе такое?
открытый теизм
Открытый теизм, также известный как «теология открытости», это попытка объяснить предвидение Бога в отношении к свободной человеческой воле. Основные моменты открытого теизма состоят в следующем:
1) Люди действительно являются свободными существами.
2) Если Богу абсолютно известно будущее, то люди не являются абсолютно свободными существами.
3) Таким образом, Богу неизвестно абсолютно все о будущем.
Открытый теизм считает, что будущее неизвестно. Поэтому Богу известно все, что только может быть известным, но Он не знает будущего.
Открытый теизм опирается на слова Библии, описывающие Бога изменяющим Свои планы, удивленным или получившим новые знания (Бытие 6:6; Исход 32:14; Ионы 3:10). В свете многих других стихов Библии, где говорится о знании Богом будущего, эти стихи должны расцениваться как описание Ним Самого Себя в более доступном для нашего понимания виде. Богу известно, что мы сделаем, и каковыми будут принятые нами решения, но, иногда, Он меняет Свои планы в ответ на наши действия. То, что Бога удивляет и разочаровывает развращенность человечества, вовсе не значит, что Он этого от нас не ожидал.
(с)
открытый теизм
Открытый теизм, также известный как «теология открытости», это попытка объяснить предвидение Бога в отношении к свободной человеческой воле. Основные моменты открытого теизма состоят в следующем:
1) Люди действительно являются свободными существами.
2) Если Богу абсолютно известно будущее, то люди не являются абсолютно свободными существами.
3) Таким образом, Богу неизвестно абсолютно все о будущем.
Открытый теизм считает, что будущее неизвестно. Поэтому Богу известно все, что только может быть известным, но Он не знает будущего.
Открытый теизм опирается на слова Библии, описывающие Бога изменяющим Свои планы, удивленным или получившим новые знания (Бытие 6:6; Исход 32:14; Ионы 3:10). В свете многих других стихов Библии, где говорится о знании Богом будущего, эти стихи должны расцениваться как описание Ним Самого Себя в более доступном для нашего понимания виде. Богу известно, что мы сделаем, и каковыми будут принятые нами решения, но, иногда, Он меняет Свои планы в ответ на наши действия. То, что Бога удивляет и разочаровывает развращенность человечества, вовсе не значит, что Он этого от нас не ожидал.
(с)
ГоловаЧ лена
Форумчанин
1. Если верить в Бога Св. Писаний, то это как минимум не правильно. Те эпитеты, которыми награждается в них Бог, противоречат с открытым теизмом. Думаю в дисскуссиях с представителями любой конфессии тебе докажут что Бог знает все и предвидит все. Я не стану сейчас углубляться в этот вопрос, скажу лишь что Бог, меняющий свои планы - неправильный Бог.
2. Если рассматривать Бога с нерелигиозной точки зрения, то я могу согласится что Богу известно все, кроме будущего. То есть все что было и есть он знает, будущее же не в его власти. Он никогда не вмешивается и не вмешивался в людские дела, он всегда находился и находится над этим.
3. С точки зрения атеизма Бога нет.
Мне ближе вторая версия.
2. Если рассматривать Бога с нерелигиозной точки зрения, то я могу согласится что Богу известно все, кроме будущего. То есть все что было и есть он знает, будущее же не в его власти. Он никогда не вмешивается и не вмешивался в людские дела, он всегда находился и находится над этим.
3. С точки зрения атеизма Бога нет.
Мне ближе вторая версия.